1: かばほ~るφ ★ 2013/12/15(日) 12:03:00.79 ID:???0
ビートたけし 「ネットで自己主張する奴が偉い」風潮に異議  2013.12.15 07:00

ダウンロード2013年は、ネット発の様々な事件が発生した。「バカッター」と称されるように、店の従業員がイタズラをTwitter上に公開し、炎上するケースが続出。店にクレームをつけた挙句従業員に土下座を強要し、その写真をネットに公開し、後に強要罪で逮捕された女性もいた。いま個人はインターネットとどう接していけばよいのか。新刊『ヒンシュクの達人』(小学館新書)を上梓したビートたけし氏は、こう分析している。

三鷹の女子高生刺殺事件はさすがに悲惨だった。加害者は元彼氏だったっていうんだけど、ネット上で恋人を作るっていうのは正直どうかしてると思う。静止画像やプロフィールなんかで、その男が信頼できるかどうかなんてわからない。いくらでもウソで取り繕えるもんな。

実際に会ってみて、表情や仕草を見て、それではじめて「信頼できるか」って判断できるわけでね。写真じゃイケメンでニコニコしてても、実物を見りゃ目が泳いでいたり、神経質に貧乏揺すりしてなんだかおかしいぞってことがよくあるわけでさ。

美人の女の子がネットに自分の顔を晒してたら、そりゃ悪い男が寄ってくるに決まってる。この世の中、ネットでうまく自己主張できるヤツが偉いみたいな風潮になってるけど、そんなもんウソだよ。一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。

もっと信じられないのが、店の従業員にクレームをつけて土下座で謝罪させて、それをネット上にアップするヤツだよ。最近、「自分が勝った」と思った瞬間に、相手をトコトン叩きのめしてやろうという感覚の人間が増えたような気がする。自分のほうが有利だとわかった瞬間に居丈高になるんだよな。

スキャンダルを起こした有名人をネットで批判するヤツラもそうだ。絶対安全圏から、どん底に落とすまで叩きまくる。「もうサンザンな目に遭ってるんだから、この辺でいいじゃないか」とか、「もうこっちの勝ちは決まったから、それ以上ボコボコにする必要はない」なんて感覚はないんだよな。

続きは>>2-5あたりに
NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20131215_229113.html

2: かばほ~るφ ★ 2013/12/15(日) 12:03:19.67 ID:???0
>>1からの続き

人間、自分が圧倒的に優位な立場にいるときに、相手にどう振る舞うかで品性みたいなものがわかる。「溺れた犬は叩け」じゃないけど、弱ってる相手、弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、とにかく下品なんだよ。

※ビートたけし/著『ヒンシュクの達人』(小学館新書)より

193: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:56:22.93 ID:4aaoQN+j0
>>2
> 「溺れた犬は叩け」じゃないけど、弱ってる相手、弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、
> とにかく下品なんだよ。

たけしじゃなきゃ書けないことを書いてくれたな。

223: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 13:06:08.01 ID:1T0w9yZsO
>>1
>一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。

これ正論。
あと、スレタイじゃなくて>>2がたけしのいいたいことだと思うけど、スレタイ付けた記者に釣られてる奴が多いね。

4: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:04:18.14 ID:8vr3MnJk0
テレビで自己主張したら偉いんか

5: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:04:18.56 ID:Em8uNJvf0
俺氏「テレビや新聞で自己主張する奴が偉い」風潮に異議

6: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:04:50.36 ID:cC901OK10
偉い風潮なんか有ったのか
阿呆としか思わなかったわ

7: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:05:21.64 ID:3WT65uuz0
うるせー
正しくお前が

8: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:05:48.13 ID:MG1aoFpy0
元々マスゴミがやってたことだけどな

9: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:05:58.00 ID:IDnPepeyO
たけしさんがそう言うなら

83: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:26:31.07 ID:+YUv50mp0
>>9
たけしさんはこうやってネット社会の枠外から発言して、
ネット社会を揺さぶっているから面白い。

ここで頭に血が上ってたけしさん批判をしている人は、
思いっきりたけしさんの掌中で踊っている人達。

10: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:06:20.59 ID:RYCVcv9RP
そんな風潮はない

11: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:06:22.28 ID:BXeqW3US0
さすがに年取ったな

12: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:06:59.82 ID:4R14y6D10
テレビで畑違いにコメントする奴と何が違うんだ?

13: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:07:05.20 ID:9Mc6xjTl0
溺れた犬を叩いてる芸風のくせに

14: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:07:06.68 ID:3T3YCLEt0
まあタケシもこんな検証程度w

15: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:08:12.19 ID:rBxz7o1n0
マスゴミで好き勝手書いてもありがたがられる風潮がそもそもおかしかったろ

16: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:08:24.28 ID:KUCz9bzQO
バカッターでアホなこと晒すバカがあそこまで多いんだから、これは正論だわ。
低脳はネットで発信する権利を剥奪すべき。

17: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:08:27.77 ID:RaaqUCs20
スキャンダルを起こした有名人をネットで批判するヤツラもそうだ。絶対安全圏から、
どん底に落とすまで叩きまくる。「もうサンザンな目に遭ってるんだから、この辺でいいじゃないか」とか、
「もうこっちの勝ちは決まったから、それ以上ボコボコにする必要はない」なんて感覚はないんだよな。

ワイドショーでさんざんやって結果無実の人間だって叩いてたのは誰?

19: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:08:47.16 ID:zRaXx55E0
たけしの挑戦状

20: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:08:51.17 ID:/0Y/I8lvP
スキャンダルを起こした有名人をネットで批判するヤツラもそうだ。絶対安全圏から、
どん底に落とすまで叩きまくる。「もうサンザンな目に遭ってるんだから、この辺でいいじゃないか」とか、
「もうこっちの勝ちは決まったから、それ以上ボコボコにする必要はない」なんて感覚はないんだよな。


↑マスゴミ様は、どうなんですかねぇwwwwwwwwww

22: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:04.89 ID:Gt2nDUuzP
ネットの方がマスコミやテレビより自浄作用があるだろ
テレビのタレントやマスコミは金でどうにでもなるからな
金をもらって捏造韓流ブームを煽っておきながらそれはないね

23: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:08.28 ID:T/1DZjrZO
脊髄反射するまえに読めよ
当たり前すぎるが間違ったことは言ってない

24: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:11.53 ID:CJ5Qack0O
ああいう人からネットまで取り上げるのはかわいそう

25: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:16.92 ID:Wwi14xeu0
さすが
小銭稼ぎのコメンテーターの師匠!

27: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:19.08 ID:HE+pJk2o0
とりあえず否定するお前ら

439: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 14:24:29.74 ID:eSMoaXdt0
>>27
叩いてる方々は自分が批判された気分なのかね

495: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 14:49:35.55 ID:oUzf/fKt0
>>439
あくまでも第三者(評論家)の気分です。

28: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:31.59 ID:VYJBPcGk0
たけしも時代について行けなくなったか

29: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:10:31.98 ID:RWEPYZXV0
勝ち馬に乗って叩くだけの連中は確かに多いな
劣勢なほうに付いてこそレス乞食的に面白いのに

33: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:11:19.12 ID:u1p76X+N0
コイツは元々、重度の権威主義やしな

34: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:11:40.91 ID:ufYk4FtZ0
たけしも最近はさっぱりだな

37: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:12:14.06 ID:T8PfDBQ20
テレビで主張すれば偉いに反発されてるだけだろボケ

38: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:12:48.96 ID:K5eYOSN60
おまえらは死ぬまでさっぱりだよ(´・ω・)

39: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:12:52.49 ID:0O/whYR50
猪瀬なんか、少々叩いたぐらいじゃだめだろ。
良い奴だったら、適当な所で幕を引くが、
あきらめが悪い奴は徹底的にやらないと。

41: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:13:30.03 ID:w0YKmhaC0
ナマポやペニオクタレントをとことん追い詰めてたお前ら批判か

42: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:13:54.59 ID:+2nLSXNp0
嫌なら見るな発言は、岡村のイメージだが
同じことはたけしも言ってる

43: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:14:16.15 ID:7PWt1MOs0
ネットでなんでもかんでも叩くやつは本当にただの馬鹿だと思うけど
だからってネット民が「圧倒的優位な立場」とは思わないなあ
ネットで叩いてんのなんて貧民と引きこもりだろ?たけしの日給を
年収でも稼げないような人たちなんだから捌け口ぐらいあげようや

44: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:14:19.88 ID:d0SqVAAh0
ビート

偉そうに好き勝手喋って金貰えていいな
みのもんたみたいになれ!糞団塊!

45: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:15:04.18 ID:LW2GbUL/O
いやいやネットで自己主張偉いんじゃなくて痛いから炎上するんだろ
でもこの手のUPするのって少なくとも仲間内では面白いのかね?

49: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:17:49.62 ID:vnhHaRA90
お前らの事だm9
顔赤くして反論するなよ∧( 'Θ' )∧

50: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:18:05.54 ID:erziZiOx0
つまり討ち入りしろと?

51: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:18:15.56 ID:3QI+Bfw10
たけしの挑戦状かよ

52: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:19:02.77 ID:trHu9Tgm0
と強い立場の人間が言っています

54: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:20:03.62 ID:+zC6syu00
スキャンダルを起こした有名人をネットで批判するって、それ問題ないだろ
批判させるためにスキャンダルなんて隠しとけばいいものをわざわざ記事にするんだからw

57: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:20:26.61 ID:oHklK5+G0
漫才師なのに文章になってはじめて言っていることが分かる人

58: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:20:58.42 ID:kIE6EpZP0
一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい
これは同意

60: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:21:24.22 ID:nRKUAbjz0
そんな風潮があったのか。
さすが世界のキタノは世間に敏感だな。

62: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:21:54.11 ID:ytu+DYJo0
>弱ってる相手、弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、
>とにかく下品なんだよ。

おまえがやってきた事そのまんまだろ

64: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:22:44.52 ID:1oWZPnX60
一言一句正しいこと言ってるけど、こんな当たり前の事言って金もらえるのは羨ましい

80: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:25:55.42 ID:K/4tlpO10
>>64
当たり前のことだけど
ビートが言うから重みがあるんだよ
お前が言っても何の重みもない

107: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:30:37.73 ID:1eiUnUOF0
>>80
日本人は何を言ったか?より誰が言ったか?が重要だからね

ブランド大好きというのもここらへんに起因するんだろう
何を作ったか?より誰が作ったか?の方を重視する

66: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:22:59.00 ID:K/4tlpO10
さすがだな
言ってる通りだわ
ビートクラスの大物が言うことが違うな

67: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:23:10.81 ID:KfKgNVEW0
テレビが執拗な叩きをやってるから

70: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:23:43.77 ID:0RttIviF0
めちゃめちゃ普通の事じゃねーか。
まぁこれが出来ない奴が沢山問題起こしてるから、普通じゃないって言えば普通じゃない
のかも知れんけど。

72: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:24:05.05 ID:rYKOMQKQP
絶対安全圏から叩きまくる。下品


なんという正論

74: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:24:39.07 ID:61r2K31a0
こういう発言をして
あんに、俺はそうじゃないっていいたげなタケシみたいな奴が一番気持ち悪い

77: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:25:34.70 ID:HbVZv/6a0
まあ確かに、ネットでドヤ顔してるやつは、リアルで話すとセンスのないやつが多いな。

79: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:25:47.80 ID:XrTD5PtC0
芸能界で馴れ合ってるやつが偉い

81: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:26:19.18 ID:trHu9Tgm0
そうやってなあなあで甘やかしてると猪瀬みたいなのが生まれます

82: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:26:27.67 ID:8dSI4ocM0
もータケシの自己主張よか
ネットの有象無象な人々の言い分見てるほうがオモロイわw

86: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:27:05.54 ID:/YMtiSIT0
たけしの7Daysでも叩いてたじゃん。

88: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:27:10.10 ID:Zs7LD6+20
偉いとかそういう問題ではなくて、
DQNは徹底的に追い込むべきということだよ。

137: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:38:10.90 ID:K/4tlpO10
>>88
そうだけれども
dqnを追い込むお前も同じ土俵の上に立っているようなもんなんだよ
dqnよりかは少し上の立場にいるから俺は正しいと自己正当化しようとしてる
でもずっと上の人間はdqnを追い込むようなことはしない
弱い者の立場になって優しくしてあげられるだけの人間の器が大きい

89: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:27:26.46 ID:zprDzcQK0
結構ネット見てるのね、このおじさん

90: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:28:20.71 ID:3xNw47j10
リアルで自己主張できる奴が偉いに決まってる
ネットは所詮ネット

91: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:28:25.61 ID:j9nUJbh20
スキャンダルを起こした有名人を批判するのはマスコミの得意分野だろ?
プライベートもお構いなしにあれこれ嗅ぎまわって執拗に叩く。
どんだけタチ悪いんだよ。

93: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:28:28.00 ID:zDIcjhCp0
ビートたけしを権威にしてる様子は極めてテレビ的で古臭いだろ。
まあこのスレを観察してたらそれが見えるわ。

94: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:28:29.44 ID:Zs7LD6+20
つーかたけしもテレビでペニオクステマ詐欺芸人を叩きまくったりしてるじゃんw

テレビでやるかネットでやるかの違いだろwww

109: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:31:29.38 ID:HbVZv/6a0
>>94
まあ、笑いに繋がってるからいいのでは。

95: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:28:48.47 ID:NaUCUEhL0
圧倒的に優位な立場から叩きまくるってのはマスコミだろ?
TVのワイドショーとか情報バラエティとかの小遣い稼ぎなんかは酷いよな

101: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:29:24.95 ID:xASI00KzO
叩いては無い、見たくないと言ってるだけで。
でないと、会社や先輩に気に入られた奴だらけになって折角のテレビを楽しめない。

102: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:29:29.92 ID:E3IjNQsO0
詭弁だな
まずこんな風潮があるって言ってること自体がでっちあげ

104: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:29:54.89 ID:/auOjwRk0
そもそもそんな風潮がねえよ(´・ω・`)

106: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:30:22.49 ID:1Y90vxMkO
正しいな
ネットをテレビに置き換えてもその正しさは変わらない

111: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:31:47.80 ID:LkxC7E750
安全な場所から叩くのが好きなのって
マスコミかあっちの国の人でしょ

中身一緒なんだろうけど

115: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:33:17.63 ID:+YUv50mp0
>>111
ネット住民とネット上でやりあっても仕方がない。

たけしさんの主戦場であるテレビ、ラジオ、印刷媒体で勝負しているのは
賢明。ネットがメディアのすべてではないから。

112: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:32:19.51 ID:82ZZ/PbG0
ネット云々は大体正論だがテレビ界や記者にも当てはまるだろ
下品な芸人なんて沢山いるだろうに

114: 名無しさん@恐縮です 2013/12/15(日) 12:32:59.02 ID:w0YKmhaC0
お前らいまだに河本や梶原、小森などを粘着に叩いて
許してないもんな
このへんで勘弁してやろうと許さないというのはたけしの言うとおり

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387076580/